“当涂高”者，究竟是“魏也”，还是“宗王也”。
见刘备沉思不语，参军周瑜一语中的“启禀主公。‘魏’之解语，与‘宗王’，异曲同工也。”
“哦？”饶是蓟王，亦不由一愣“何出此言？”
厩令张裕更顾不得许多，冲十岁周郎肃容下拜“愿闻参军高见。”
周瑜言道“先秦时，‘阴阳五行说’盛行，阴阳家以为，诸国之所以并立，因其皆身负一种‘上天赋予的德行’。此德行，可用五行来表示。即金、木、水、火、土。因此，国中一切，皆需与之匹配。称‘德性相符’。唯有如此，才能受上天庇护，国祚长久。
并据此推算，黄帝时为土德，尚黄；夏为木德，尚青；商尚金德，兴起时有白银溢出大山之吉兆，所以尚白；周为火德，因此尚红。时，五德循环之说，天下无不认可，及战国七雄时，亦如此而定。
三家分晋后，魏承正统，以王族自居，沿用周之火德；韩推演出木德；赵火德为主，木德为辅，称‘火木德’。
齐国始祖为姜子牙，继以周天子德性，后田氏代齐，推演出‘火德为主，金德为辅’。楚国以炎帝后裔自居，乃为土德。燕国推演出水德。战国七雄中，唯秦国未定德性，令中原各国嘲笑，以为秦国蛮荒之地，不懂王化。”
刘备轻轻颔首“周为火德，『魏承正统』，沿周之火德。高祖乃‘赤帝之子’，大汉因火而兴，亦是火德。若将汉与周比，便当‘魏承正统’。”
厩令张裕，亦有所悟“恩师曾言，今汉必亡于群雄并起，如周时‘春秋战国’故事。故能继汉之火德者，‘当涂高也’。‘涂高’即‘魏’也。”
“原来如此。”刘备这便醒悟“令师所说‘魏’，乃指战国七雄之一。七雄早已作古。故令师所指，乃今汉之‘魏地’也。”
“魏地在大河之北，正是今冀州境内。”周瑜言道。
此话已十分露骨。
于是乎，厩令张裕，脱口而出“莫非，代汉者，便在冀州六位宗王之中？”
周瑜笑道“‘废史立牧’，群雄并起。春秋百余国，终成战国七雄。今日为王，明日亦为王乎？究竟何人能据冀州之地，延汉之火德，犹未可知也。”
厩令张裕，醍醐灌顶。这便肃容下拜“闻参军一席话，（张）裕，心结尽解，涣然冰释。”
刘备居高笑问“先生还养马否？”
厩令张裕伏地奏曰“臣，愿效‘犬马’之劳。为主公‘沿汉之火德’。”
此次对话，影响深远。远超刘备估计。归根结底，还是小觑了谶纬神学的威力。
一言蔽之。在神性上，统一了思想。
代汉者，乃“据魏地之明日宗王”。
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